【軍事】米海兵隊、新拳銃をベレッタM9→SIG P320に決定配備 45ACP信仰とはなんだったのか

【軍事】米海兵隊、新拳銃をベレッタM9→SIG P320に決定配備 45ACP信仰とはなんだったのか

1 ::2020/10/05(月) 23:45:10.46 ID:/APWLeof0.net ?2BP(2000)

アメリカ海兵隊は2020年9月23日(現地時間)、新しいハンドガン(サイドアーム)に選定された M18(シグザウエルP320)の部隊配備を9月より開始したと発表しました。全部隊が使用する新しいハンドガンはベレッタM9以来で、既存のM9、M9A1、M45A1、M007を置き換え、2022年末までには全ての部隊にM18の配備が完了する予定です。

シグザウエルP320(米軍名M18)はベレッタM9と同じく、海兵隊のほか陸海空軍でも採用される4軍共通のハンドガン。

アメリカ軍におけるM18の採用計画を主導した、アメリカ陸軍のトム・ヴァス氏は「全体的に見て、海兵隊がM18を採用したのは、非常にポジティブな判断だったと思います。
これにより部隊全体に利益をもたらし、海兵隊が任務を遂行する際の安全性と有効性を高めることでしょう」と語り、現在部隊によってM9、M9A1、M45A1、M007と4種類のハンドガンが使われているのを統一できるメリットに言及しています。

陸自の正式拳銃→シグザウエルP220→H&K SFP9
米陸海空海兵4軍正式拳銃→シグザウエルP320
全て9mmパラベラム
40S&W(笑)45ACP(笑)

アメリカ海兵隊が新ハンドガンSIG M18の部隊配備を開始 |
https://otakei.otakuma.net/archives/2020092801.html

149 ::2020/10/06(火) 06:47:50.15 ID:qotov86z0.net

>>105
薬の売人確保に行くのに丸腰は恐いよな

351 ::2020/10/07(水) 10:54:02.22 ID:FCb+Md4A0.net

>>337
SIG P226にはベレッタよりコストが高くマニュアルセイフティが無かったからだな
米軍は誰でも安全に使える拳銃が必要だった

388 ::2020/10/07(水) 19:37:22.58 ID:qwi1JOeN0.net

アサルトライフルやサブマシンガンの発想に至ったドイツの先進性は凄いの一言

262 ::2020/10/06(火) 18:36:13.24 ID:PbYA1+pz0.net

>>261
フレシェット?

214 ::2020/10/06(火) 13:01:48.10 ID:mAwNrqk+0.net

アメリカはこんなの作るよりブローニングを復活させて量産しろよ
あいつが5人くらいいたら多分30世紀くらいの兵器を作り出せる

318 ::2020/10/07(水) 00:08:05.55 ID:NfNMQcgN0.net

>>314
今時警官の大半はグロックなんよ
最早357なんて一般的とは言わん
一発の威力を求めても結局拳銃弾は当たり所
357を所持したハイウェイパトロールが22LRの拳銃を相手に銃撃戦で殺された事案だってある

260 ::2020/10/06(火) 18:26:52.15 ID:R+Y+GQxV0.net

集団戦闘となると一発の打撃力も必要だが相手より先に相手に当てて有効火力を減らす能力が優先になるんだろうな
今時9mmの方が弾速速いだろうからな

241 ::2020/10/06(火) 16:01:33.76 ID:pEqCg2Tn0.net

>>239
占拠されたロシアの劇場に突入した特殊部隊員の写真の中に二挺拳銃してるのが写ってるって昔噂になってたな
その写真を見たことはないが、全く別件の南米かどっかの警察が二挺拳銃してる写真はある

多分これは何かの都合でたまたま二丁持ってただけだと思うが

実際のところ、鉄砲の撃ち方は国や部隊、時代によっていろいろやり方があって
中にはへんてこな撃ち方をするものもあるけど
それらは体系だった技術として軍隊や民間のスクールで教えられてる
だけどその中で二挺拳銃で戦う方法は、俺は見たことないな

269 ::2020/10/06(火) 19:36:19.73 ID:xIuPHiN00.net

1911なんて引き金引けば必ず弾が出たのになんで一々変えるんだろうな

263 ::2020/10/06(火) 18:36:17.93 ID:dtmBlTRH0.net

>>248
まだ多くの国の軍で現役
第二次世界大戦から現在のアフガン紛争等でも使用されている

海上保安庁もニュー南部全面採用までブローニングハイパワーを使用していた

293 ::2020/10/06(火) 22:23:51.44 ID:0KV5A/7X0.net

>>288
見た目で判断してるだろ?
別にそんな事も無いんやで

9 ::2020/10/05(月) 23:50:32.71 ID:TgScIUnU0.net

>>7
それな!

175 ::2020/10/06(火) 09:25:13.29 ID:pWfxsVNN0.net

>>90
厳密には水陸両用モデルのSFP9M

233 ::2020/10/06(火) 15:15:24.20 ID:pEqCg2Tn0.net

>>220
アメリカは民間だとヤードポンドがまだ強いから、民生の銃や弾薬はほとんどインチ表記だけど
アメリカ軍はだいぶ前からメートル法を採用してるんで
.223インチ口径の弾を5.56mmって名前で採用したりしてる
メートル法採用国が多いNATOとは単位が共通の方がいいからね

ただし、45口径とか50口径とか昔からある規格はそのまま呼んでる

227 ::2020/10/06(火) 14:44:24.42 ID:X/uJmPP50.net

アメリカの刑事の銃もベレッタからシグに変わるのか

379 ::2020/10/07(水) 17:11:29.63 ID:MlmUVkLM0.net

>>373
映画ダイハード2の1行の台詞
「X線検査にも映らない、君の給料より高いぜ」が
長く独り歩きするというのがまた話のアヤでもある

238 ::2020/10/06(火) 15:50:49.31 ID:G1DYg2U10.net

>>141
ジェリコじゃねえの

366 ::2020/10/07(水) 14:37:56.42 ID:TS96NeTP0.net

>>337
今回のS&W M&Pも早々アウトだったね
結構イイ線行ってると思ってたんだけど

110 ::2020/10/06(火) 01:55:23.09 ID:kUvKbpCO0.net

>>91
vp9を撃つ頃にはキャッチレバーを押しちゃって
弾倉落とすとかミスって「あぁ220が懐かしい」とか
ふと思ったりするであろう、年寄りの仲間入りですよ

「自衛隊にけん銃の有用性を気づかせてくれた名銃」
ミネベアP220

267 ::2020/10/06(火) 19:09:24.89 ID:hf/QqDl+0.net

>>239
ほとんどの特殊部隊で採用どころか
阿呆の所業と扱われてますが

133 ::2020/10/06(火) 03:26:33.99 ID:pEqCg2Tn0.net

>>107
現代の軍隊が小火器の威力に「殺さず負傷させる」性能を求めることはほぼ無い
可能な限り高い殺傷性を求める
だけど軍隊が採用する一般部隊向けの拳銃は
本来、プロといっても練度も体格もマチマチな万人に持たせるものだし
所詮は予備武器なので銃本体がでかくなりすぎたり、反動がでかすぎたりするのは不味い

しかも最近の拳銃戦闘における主流のメソッドは、よく狙って撃つのではなく
相手が倒れ伏すまで「向けて速射」するので、装弾数が少なすぎるのも不味い

なので多くの軍隊では9mmぐらいが丁度いい、ということになってる

342 ::2020/10/07(水) 09:23:10.19 ID:+DC9zAH00.net

軍では拳銃なんて、特殊部隊的なやつか、戦車なんかの車両隊か、飛行機乗ってるヤツくらいしか持たないんじゃないの?

193 ::2020/10/06(火) 11:53:46.77 ID:KNxqpCae0.net

ベレ捨てるとかありえない
最高のアートなのに

98 ::2020/10/06(火) 01:25:14.17 ID:kUvKbpCO0.net

>>92
訂正感謝
19xトライアルの話の時点の知識で喋ってた。

実銃でG17とG19とか、USPとUSPコンパクトとか
フルサイズとコンパクトを撃ち比べると分かるけど
素人にコンパクトは驚くほど「暴れる」んだよね

好きなの1丁持ってけと言われる場があるなら
19Mとか19xとか、USPコンパクトじゃなくて
17やフルサイズUSPを選びたい

250 ::2020/10/06(火) 17:07:58.15 ID:AdecJZHk0.net

より多くの弾でより多く負傷させるためさ

95 ::2020/10/06(火) 01:14:14.68 ID:VvI5yGFu0.net

>>93
これを活かしてスライドやフレームは長短2種類あって入れ替えできる
M18はコンパクトサイズ
M17はフルサイズ

122 ::2020/10/06(火) 02:17:39.02 ID:MvJVX+qd0.net

ヤクザも9パラが主流になるんかな?
俺ならベレッタを選びたいがグロッグが人気なんだよな

219 ::2020/10/06(火) 13:36:38.54 ID:28bkB96A0.net

>>217
ロック機構のある奴?私物なのかな
あれ慣れれば握ると同時にレバー押し込んで
シュパっと抜けるよ

100 ::2020/10/06(火) 01:33:20.94 ID:HB1C4wgQ0.net

>>85
SIG SAUERは本社がドイツなだけでほぼ完全にアメリカのメーカーになっちゃった。

319 ::2020/10/07(水) 00:08:12.16 ID:dm6gdyRP0.net

>>308 ジャップが真銃を手に入れてもウヒヒコレクターズアイテムにしかならないけどアメリカの役所は「交換無しで5000発撃てる事」とか部品は壊れる物で在る事を前提として調達基準が決まってる

52 ::2020/10/06(火) 00:18:57.89 ID:MCfuEdlE0.net

>>45
あれかっこいいよな

38 ::2020/10/06(火) 00:07:06.40 ID:kTOz5UiP0.net

>>31
俺もこれだけ分からなくて調べちゃった
グロック19なんだな

372 ::2020/10/07(水) 16:25:28.82 ID:8sN6bbMP0.net

グロック→ユニクロ
スタームルガー→しまむら

62 ::2020/10/06(火) 00:25:07.18 ID:eOkLOS8F0.net

>>53
2005年ぐらい

178 ::2020/10/06(火) 09:38:36.21 ID:pWfxsVNN0.net

>>127
弾倉紛失は恐らくS&WのM5906

特警隊(海保の機動隊)はニューナンブM60、S&W M19 → M5906
SST(特殊部隊)はSIG P228 → M5906TSW

85 ::2020/10/06(火) 00:52:42.71 ID:iYBYKWH30.net

国産メーカーにしろよ。たいして変わらんだろ。

300 ::2020/10/06(火) 22:51:45.13 ID:C05EIsUU0.net

実銃はどうでも良いけどエアガンはシングルカラムのスリムなグリップが好きなので1911系

27 ::2020/10/05(月) 23:59:21.29 ID:B8p8E1yY0.net

はぐれ刑事純情派の最終回でP230が出て来て
ガンヲタがびっくりしたという話
それから他の刑事ドラマでもSIGが定番となる

75 ::2020/10/06(火) 00:40:38.75 ID:JvgFqOld0.net

>>66
生業の関係で年一回射撃練習する
普段は職場の保管庫に厳重に保管されてる
ちな警官や自衛隊ではない
そんな公務員もいる

400 ::2020/10/08(木) 07:13:15.86 ID:nm3NjdYw0.net

アメリカの警察のボディカメラ映像見ると
拳銃は弾数こそ正義だって事が分かる。
9mmパラだろうが45ACPだろうが所詮は
拳銃弾に過ぎないから興奮してる相手だと
一発二発じゃ急所にヒットしない限りすぐ
には倒れない。
となるとありったけの弾を相手が動かなく
なるまで撃ち込むしかないわけで、そうなる
と装弾数が多い9ミリの方が実用性がある。

282 ::2020/10/06(火) 20:29:14.49 ID:dCEmaAT90.net

>>266
それな
ストッピングとかいう字面から衝撃っぽいイメージになっちゃうけど、正確には「銃弾が肉体を破壊できる力」を数値化しようとしたのがマンストッピングパワー
そりゃあ腕でも足でも全く動かせない程に損傷させりゃ、興奮状態だろうが麻薬やってようが動きは止められるよねって話で
実際に牛やら豚やらヤギやら馬やら、果てには献体された人の死体にも銃弾ぶち込みまくって損傷を検証してたっていうエグい数値
大体、どんなデカい銃弾でも人を衝撃で押し止めたりふっとばす力はない、というかそういう力は作用しない
大体は貫通するか、人体が銃弾の力に耐えきれず砕け散るだけ

407 ::2020/10/08(木) 08:01:17.91 ID:0ghqeO9T0.net

現代的な自動小銃のベースはAR-18でしょ

352 ::2020/10/07(水) 12:13:05.33 ID:MlmUVkLM0.net

>>336
ジョン・ブローニング
ミハエル・カラシニコフ

欧州から1人欲しいところ
ガストン・グロックか、まだ見ぬ俊英か

200 ::2020/10/06(火) 12:35:11.72 ID:eH0W6d7a0.net

>>66
相棒のマグナムで毎晩射撃練習してるぜ!

275 ::2020/10/06(火) 19:48:04.36 ID:t1BtaGvy0.net

いや、今なら普通にUSPだろ、45口径なら
SOCOMピストルはデカすぎる

412 ::2020/10/08(木) 18:49:02.25 ID:4GASWZGc0.net

「マッチガンとしてのM16」
数の大きさが品質を底上げするんだよなあ

356 ::2020/10/07(水) 12:42:22.35 ID:MlmUVkLM0.net

ステラ女学園C3部

224 ::2020/10/06(火) 14:22:36.49 ID:Vf86iD7p0.net

>>66
チミは素人かも知らんけど
ここは元特殊部隊員の憩いの場でもあるのじゃよ

229 ::2020/10/06(火) 14:54:06.34 ID:28bkB96A0.net

>>221
フラッシュライトを取り付けるマウント
暗い室内戦闘で捗る

270 ::2020/10/06(火) 19:37:56.64 ID:sLD6XcY+0.net

ガバで始まりガバで終わる
花輪さんも言ってただろ またガバの巻き返し来るで