【週刊新潮】 吉村知事が8割おじさんに騙された! [影のたけし軍団★]

【週刊新潮】 吉村知事が8割おじさんに騙された!  [影のたけし軍団★]

1 :影のたけし軍団 ★:2020/06/25(Thu) 06:30:41 ID:o/8ZAHZU9.net
人との接触8割減を迫り、42万人が死ぬと脅した「8割おじさん」こと北海道大の西浦教授。

その数理モデルは間違っていたと本誌(「週刊新潮」)は書いてきたが、それをデータとともに突きつけられた大阪府の吉村知事は、
天を仰いだという。事実、ツケは大きすぎるので――。

新型コロナが未知のウイルスであった以上、警戒しすぎも、ある程度は致し方なかったのだろうか。

たとえば、安倍総理は緊急事態宣言を発令した4月7日、「人と人との接触機会を最低7割、
極力8割削減できれば、2週間後には感染者の増加をピークアウトさせ、減少に転じさせることができる」と発言。
言うまでもなく、8割削減という目標は、厚生労働省クラスター対策班に所属する北海道大学の西浦博教授(理論疫学)による試算を根拠にしていた。

しかし、安倍総理の言葉には「緩み」があったようで、西浦教授はすぐに「この7割は政治側が勝手に言っていることで、
私は一切言及したことがありません」とツイート。8割でなければダメだ、と強調したのである。

西浦教授はさらに畳みかけ、4月15日には、接触を減らすなどの対策をまったくとらなければ、
国内で約85万人が重症化、うち約42万人が死亡する恐れがある、という試算を公表した。

テレビも加勢し、翌16日のTBS系「ひるおび!」を例にとれば、八代英輝弁護士が「政治はそれ(科学的知見)に従うということが大前提で、
科学的知見が8割であったら、それを政治で7割に調整するということは、本来許されない」と発言。

専門家とメディアがスクラムを組み、政治的判断の先をいく自粛ムードを作っていった。

日本で欧米のように感染が広がらなかったのは、過剰な警戒の賜物なのか。
ところが、大阪府の吉村洋文知事は6月12日、「第2回大阪府新型コロナウイルス対策本部専門家会議」終了後の囲み会見で、次のように語った。

これは3月半ばに初回が開かれ、今回、第2波に備え、国に先がけこれまでを検証すべく、再招集されたものだ。

「西浦モデルだけを信じて突き進むのは違うんじゃないか。大阪と兵庫の往来自粛をしたときも、
西浦先生の数字で、兵庫と大阪は2週間後に感染者が3千人になる、とありましたが、事実としてそうはならなかったです。
緊急事態宣言が出されたときも、8割の接触削減をしないと感染者が右肩上がりになるということでしたが、事実と適合してないわけですよね」

そして、こう繋いだ。

「40万人亡くなるというのも、4月15日に出ましたが、ああいうのを僕ら政治家が見せられると、すごく影響が強い。
命を守らなきゃいけない立場になったときに、40万人死にますと言われると、全部抑えなければならない、となってきます。
でも、40万人死んでいません。現実には900人。すべて西浦モデルが出発点になって、国の方針が示されてきました。

それをやっても副作用がなければ全然いいけど、休業要請などもすべてにかけていくと、
副作用、出血、犠牲があまりに大きすぎるので、国を挙げて批判的検証をしないと間違った方向に進むんじゃないか」

いわば「8割おじさんに騙された」と、白状した恰好だった。

実際、「騙された」ことによる「副作用」は、治癒できるレベルではない。

第一生命経済研究所首席エコノミストの永濱利廣氏は、「8割削減にかぎってのダメージを測るのは難しい」
としながら、そこが出発点になった緊急事態宣言に伴う経済への影響について、
「GDPベースで最大12兆円の損失が生じ、今後も含め、失業者が60万人程度出ます」と見るのである。

吉村知事が先のように語ったのも、会議の席でオブザーバー参加した2人の学者から、
緊急事態宣言も、西浦教授の予測を信じて行った大阪と兵庫の間の往来自粛も、多方面への営業自粛要請にも、効果がなかったと断じられたからだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06250601/?all=1

873 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 08:09:40.87 ID:upnIkU2O0.net

>>828
言い分が正しいという根拠を先に出せよお馬鹿さん

768 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 08:00:55 ID:15h9845E0.net

ところで西浦8割はいまなにしてんの?

185 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:07:22 ID:riluVWYG0.net

>>170
茨城は次の日
当日できるところは知らん

291 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:18:03 ID:5C8jJlMl0.net

>>282
3月4月の感染者の2人に1人が重症化しましたか?
そういう計算だぞ。

731 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:57:37 ID:mUmsdgfk0.net

8割は正しいだろう

ロックダウンできないなら8割は正しい基準

人がウロついていたら、さらに被害はでていたはずだ

8割を言ったから、日本人は9割をこえる人が感染していない

378 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:25:11.39 ID:mvtR/7kY0.net

安倍政権が40万人以上の命を救ったことになっちゃうならなぁ。
認めたくない勢力はいるでしょう。

990 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 08:19:02 ID:IqJUZyqG0.net

8割おじさんの予想ってなにもしなかったらってほぼあり得ない想定なのに
そうならなかったじゃないかって文句言ってる奴がいるのが不思議で仕方ない

159 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:04:09 ID:IsA6mSWw0.net

>>26
理由も明確でないまま
あそこより酷いといわれてもって思うけどな

944 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 08:15:19.81 ID:b/v5bUWp0.net

結果として深刻な被害は防げているし、良かったんでないの?

677 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:54:06 ID:f0nz29ai0.net

これでも欧米に比べればかなり緩い対策だと思うんだが

779 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 08:01:32.30 ID:B5lWqRgA0.net

>>742
経済は今更手遅れだろって言いたいんだが?
感染がまた広がりだしたらそっちのが影響大きいだろって
感情論じゃなく論理的に考えろよ

131 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:01:12.09 ID:72p2Fp410.net

間違っていた
ならともかく

騙されていた
はねぇ

もっとマシな表現は無いのかね

487 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:36:18.98 ID:zFsvkpvV0.net

>>467
8割へらさなくても
40万死ぬわけない
だろう
手洗い鼻くそほじらなかったら
素人もわかる

846 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 08:07:40 ID:4cNky63J0.net

最初から間違ってるとうちの家族では西浦をボロクソに言っていた

382 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:25:57.27 ID:L+paCM900.net

騙されるほうが悪い、自己責任ですね

358 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:23:55 ID:mXAf7lEm0.net

大阪は経済再開しようとした時に、国の役人と専門家会議メンバーが来て8割おじさんらの資料持ってきたからな
そらヤバい思うの当たり前だし公開して理解を得ようとするよ

273 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:16:11.13 ID:lbiJGIGx0.net

学者が頼りにならんと見切ったから、早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長が10万円給付の効果と、必要性を書き込んだ翌日に決定されたろ?

一律10万給付を速やかに行うことで、自粛やロックダウンの暴論を前例で持って封じる二段構えの策だ。

274 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:16:11.52 ID:cZ9PJ0u20.net

>>5
また増えてるからだよ。永久に移動禁止(建前は自粛)とかできない以上、何をやっても無駄だったということ。

949 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 08:15:34.08 ID:t4OaYmtB0.net

大阪モデルは不発だったもんな

130 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:01:04.44 ID:BEzqH5q70.net

>>100
全頭検査が理想だけど
PCR検査恐れる日本にはそれハードル高すぎやん

まず希望者はすぐ検査出来る体制を作らないと

今は分母が小さすぎて
ふざけた数字30前後とか並ぶワケないし

237 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:12:37.86 ID:WnsiHfq60.net

入国禁止にすればピークアウトできる
経済打撃も低い
簡単

495 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:37:13 ID:hsXZa0SW0.net

過剰なくらいでちょうどよかったんだよ

199 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:08:58.59 ID:Fej9UU1M0.net

イタリアですら、平均年齢78歳のジジイどもが病死してただけ。つまり、寿命
これを隠蔽して、病死者数だけ過剰に宣伝してたマスゴミ
経済は回復しないね
宣伝広告費をなくしたアホなマスゴミ

764 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 08:00:21 ID:HD+hgA7k0.net

緊急事態宣言は効果がなかったと証明されてよかったじゃないか
マスクも大した効果がないと証明されるといいね
自粛廚とマスク廚はかつてのいわゆるB層というやつですわwww

449 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:31:50.54 ID:ecb/47qe0.net

>>396
クラスターが発生すりゃクラスター潰せばいい
日本は、マスクして手洗いうがいの徹底だけで上手く行ってた
外国人の入国をしっかり制限するだけで良かったのに、そういう声をを無視した学者の机上の数字遊びで出した損失があまりに大きすぎる
西浦の命だけじゃ全く足りない位に酷い
もし中国や北朝鮮だったら一家親戚まで含めて皆殺しの刑だったろうな

594 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:47:30.95 ID:/EFRZeMT0.net

1億2000万死ぬ予定が自粛のおかげで
この程度に

30 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 06:44:38 ID:ZQ3ja2Vg0.net

>>21
つ鏡

2 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 06:31:57 ID:38jaSf7N0.net

嘘つきおじさん

488 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:36:22.13 ID:MS5czYDw0.net

アホのマスゴミw

吉村がが騙されたことより(しかも結果的には騙されて良かった)
小池が騙されて東京が悲惨なことになったことを直視しろw

160 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:04:13 ID:dxvJHWVM0.net

8割おじさんってw

260 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:14:55.95 ID:UFKljrpP0.net

これは最初から負けが決まっていたようなモン
やれる事をやった大阪を叩く気にはなれない

702 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:55:40 ID:M8DEY/YW0.net

緊急事態宣言までは、結果的に間違ってたとしても、その当時の判断としては妥当だったと思う。
当時はまだ未知の部分が多かったからね。
問題は、緊急事態宣言前に感染のピークが来てたと判明してなお、GW以降も宣言を延長した事。
それと、今後第二波が来た時にどう対処するかが問題。

241 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:13:03.30 ID:LfGpRWG30.net

>>225
まだ集団免疫とか言ってるバカいるよ
最近抗体すぐ無くなるって話出たばっかだろ

960 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 08:16:53.38 ID:Z7atOlHtO.net

悪いのは8割おじさんじゃないよ、アベが悪いんだよ!
今後失業率が上昇して自殺者が確実に増えるわけだが、それもアベのせいだからな

42 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 06:47:05.39 ID:vDWHdB4f0.net

>>1

これ別に吉村が思い付きで言ってるわけじゃなくて
阪大や京大のトップレベルの専門家が「アレは間違ってた」って認めてるんだよな

855 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 08:08:04 ID:P4pdtHWq0.net

>>797
> しかも、そんなレベルでパラメーターいじった注釈はまったくつけないで周りを脅しまわっている。

注釈はつけまくってるのに見てないか聞こえないふりしてるだけだろ
恐ろしいわ

>>799
ほんそれ
経理部つれてきて営業やらせてるようなもの
バカなのかな?

759 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:59:38.61 ID:Hqfjp4AW0.net

まだ終わってない
ワクチンも出来ていない
抗体が維持できるかも分からない
5年、10年続いたらどうるんでしょ

213 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:10:13.17 ID:LfL5AAWT0.net

>>1
いくらなんでも勘違いし過ぎじゃね
まったく理解できてないじゃん
本当にこんなこと言ったのか?

490 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:36:37 ID:x8cSNRY/0.net

>>1
なんだろう、この維新のヨイショ記事

そもそも8割おじさんに関係なく、吉村の「国の指示にもとっく(誤読・嘘)大阪−兵庫間限定往来自粛」という
政策自体が間違っていると指摘を受けていたのに、その吉村の『汚点』を無かったことにするために
8割おじさんのせいにするのかよw
あの吉村がテレビで見せていた「国の指示を示す証拠書類(笑)」はどうなるんだ?

322 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:21:17 ID:Q9LpQ0GN0.net

専門家でも意見割れてるでしょ

142 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:02:36 ID:yj47S1h90.net

新潮って馬鹿なのか
そりゃ衰退するわ

854 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 08:08:02 ID:1Ej3zR7v0.net

日本人は誰かをイジメないと生きていけないの?
DNAに欠陥があるんじゃねえの

441 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:30:59.94 ID:/876VI9t0.net

政治家って大体文系だよな、だから責任逃れのバカばっかなんかな?その点菅直人は理系だから、話がわかりやすかったわ

391 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:26:43.93 ID:q8nZTKbY0.net

自粛は正解だったと思う

607 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:48:31.18 ID:SmO6okbJ0.net

>>573
って自粛したからそこがピークになってるだけじゃね

513 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:39:11.89 ID:1Lno5dC70.net

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
この記事書いた記者さんにピッタリだわw

438 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(木) 07:30:31.31 ID:Eg+eKcbL0.net

事実をもとに
緊急事態宣言ではなくて、医療崩壊宣言を出せばよかっただけ

62 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 06:52:48 ID:+smebZWQ0.net

知性をもてずに、騙されちゃたのはスウエーデンです
ほとんどが、接触感染飛沫感染です つまり対策取ったほうが明らかにいいんです
かりに、空気感染が大半なのなら
まずマスクが意味なくなりますw
その場合は「仕方なく」集団免疫しかないですね、ってことです

276 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:16:27 ID:HWu8odcO0.net

>>255
高齢化率ってわかる?

566 :不要不急の名無しさん:2020/06/25(Thu) 07:45:01 ID:SfqwwcWs0.net

たまたま日本では重症化が少なかっただけで
えらそーな発言しても恥をかくだけ