玉川徹、PCR検査「偽陽性なんか99.99%ない。武漢を見ても、島根を見ても」←どういう計算だよ

玉川徹、PCR検査「偽陽性なんか99.99%ない。武漢を見ても、島根を見ても」←どういう計算だよ

1 :シャルトリュー(東京都) [UA]:2020/07/27(月) 20:21:51 ?2BP ID:odGClhAI0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
Mi2
@mi2_yes
【99.99%ない】新型コロナウイルスに関し、玉川徹「検査に関して何が後ろ向きかって言ったら、いわゆる偽陽性ですから。偽陽性なんか殆ど99.99%ないんですね。武漢を見ても島根を見てもね。もしそれがネックになってるんだったらそれは国民が『違うんじゃないか』って言わないといけない」
https://video.twimg.com/amplify_video/1287549639332442113/vid/1280×720/ziW05iczcMprZJfP.mp4

285 :ジャガランディ(静岡県) [IE]:2020/07/27(月) 23:20:00 ID:eK8Ha0Dq0.net

問題は偽陽性じゃなくて偽陰性で、陰性と思った感染者が街に繰り出して感染を広めること
逆に偽陽性なら陰性なのに入院とか隔離されるだけだから、大変なのは本人だけで
感染爆発の原因にはならないだろ

で、偽陰性は結構な数確認されているのが現実だ。病院クラスタで全員PCR検査やっても
数週間感染者が増え続けるなんてザラだからな

299 :オセロット(茸) [US]:2020/07/27(月) 23:39:24 ID:wSHgx6MY0.net

感度と特異度な

283 :ボンベイ(東京都) [US]:2020/07/27(月) 23:12:54 ID:tXKpUWTp0.net

武漢市 人口1108万人
島根県 人口69万人

100 ::2020/07/27(月) 20:58:23.14 ID:sJMdZeqD0.net

責任持たずに好きな事言って給料貰えるんだからいいよな
それで苦しんでる人がどれだけいることか

121 :ぬこ(茸) [DE]:2020/07/27(月) 21:06:27 ID:hzoETTcK0.net

>>52
岩手県は信憑性が…

139 ::2020/07/27(月) 21:13:10.93 ID:UizgbE1f0.net

偽陽性はもうちょっと出るよ

462 ::2020/07/28(火) 12:07:00.01 ID:mQJCxvtZ0.net

偽陽性があるから検査ダメだって言ってるやつもいるしな

491 :ユキヒョウ(京都府) [ニダ]:2020/07/28(火) 17:23:36 ID:CvA4mLWG0.net

西早稲田のチョソコーがまた騒いでるのかw
玉ちゃんかな?w

45 ::2020/07/27(月) 20:42:50.08 ID:lB4O9NfO0.net

何が言いたいのかわからない

308 ::2020/07/27(月) 23:58:27.22 ID:8o0ct+wb0.net

ヒョットコ〜♪ ヒョットコ〜♪
(ヒョットコ〜♪ ヒョットコ〜♪)

ヒョットコ〜♪ ヒョットコ〜♪
(チョソガ〜♪ チョソガ〜♪)

朝鮮ヒョットコ〜♪
(玉ちゃ〜〜ん♪)

439 :白黒(SB-iPhone) [EU]:2020/07/28(火) 11:36:22 ID:ztevwbEg0.net

>>419
は?
癌の特定の遺伝子配列なんかあんのかよ^_^、
癌をなんだと思ってんの?

198 ::2020/07/27(月) 21:32:35.38 ID:xJ2y8cFW0.net

いまだにPCR法で偽陽性が出ると思ってるのはある意味被害者なんだよな
確かに普通に検索したら統計的な意味しか出て来なくてAUCカーブの話で検出力とFP率はトレードオフにあるとしか書かれていない
PCR法を理解している人が説明する義務まであるな

43 ::2020/07/27(月) 20:42:24.83 ID:MAzPvEZI0.net

こういう嘘つく奴は逮捕した方がいい

317 ::2020/07/28(火) 00:28:25.97 ID:9+R4F+MB0.net

>>142
25例目なら666人だぞ

383 ::2020/07/28(火) 07:40:08.39 ID:oxkOHUYl0.net

>>41
げんぱつは、ぼくのほうがくわしいんだ!!

174 ::2020/07/27(月) 21:26:20.49 ID:b3yXyB3F0.net

>>168
>そもそも俺は安心感のために検査しろなんて一言も言ってないからな
>少なくともお前より中国からくる陰性証明持ってる人の方が信用できるわ

234 ::2020/07/27(月) 21:58:55.16 ID:FvsgKkKC0.net

いったい誰と戦ってるの玉川徹は
検査会社のセールスマン?

454 ::2020/07/28(火) 11:54:55.51 ID:vzYsp5yp0.net

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!

月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

225 :カナダオオヤマネコ(四国地方) [CN]:2020/07/27(月) 21:50:36 ID:lSVyWT5E0.net

279 ::2020/07/27(月) 23:07:35.07 ID:qyKM2h040.net

99.99%偽陽性が出ないという精度は科学的にありえない
そんなこといってる医者がいたらそれは科学者じゃない。オカルト医者だ

多摩川も医者の意見を一言でも聞いてから発言すればいいのにアホだなぁ

78 :ヒマラヤン(東京都) [ニダ]:2020/07/27(月) 20:53:31 ID:4L4Ymtq20.net

>>64
そもそも検体が存在してなけりゃ偽陽性なんて発生しねーよ
なんでFP/(TP+FP)の話を精度の話にすり替えるの?

516 ::2020/07/29(水) 18:53:36.77 ID:0giSgusB0.net

>>509
これはまったくわかってない人が会見してるよwww
コロナがいなくてもPCRは反応するよ。アメリカのにしか書いてないと言ってるけど、これは日本のプロトコルにも書かれてる
でもコロナがいなくても検査の結果が陽性にならないように、日本の場合は二か所が両方ともPCRで反応してないと陽性扱いにはならない

249 :ソマリ(愛媛県) [US]:2020/07/27(月) 22:19:22 ID:5VUXwSAE0.net

>>198
PCR検査手法自体は99.99%の精度だろうけど、臨床現場で言うPCR検査というのは
検体採取その他の操作を含めた一連のシーケンスをPCR検査という。
そり検体の採取や取り扱いは精度を下げる要因が多々ある。

そもそもPCR検査で問題になっているのは偽陽性の方じゃなくて偽陰性の方だろうに。

387 :アメリカンワイヤーヘア(和歌山県) [US]:2020/07/28(火) 08:12:32 ID:jfTe4b4E0.net

>40
ヒューマンエラーが消せない時点で100%はありえない

386 ::2020/07/28(火) 08:08:21.15 ID:ho9t+Dud0.net

偽陰性が大問題なのにな。

103 :ハバナブラウン(ジパング) [US]:2020/07/27(月) 20:59:32 ID:IxZW8Unv0.net

前にも検査の腕が悪いって言って本職に反論されたのに懲り無い奴だな
https://togetter.com/li/1481255

380 ::2020/07/28(火) 07:35:15.19 ID:BoUydN/J0.net

小学生か

262 :イリオモテヤマネコ(大阪府) [ニダ]:2020/07/27(月) 22:38:09 ID:oHjIMbM40.net

真っ向からウソついてるけどタマキンだからBPOとかからは見えてないんだろうね

4 ::2020/07/27(月) 20:23:43.11 ID:1MaYsJpX0.net

玉川の感想じゃん

333 ::2020/07/28(火) 01:27:08.14 ID:uYgt2fGT0.net

>>324
岡田センセは出てるよ。
相変わらず個人の感想を述べてる。

210 ::2020/07/27(月) 21:42:03.25 ID:D+0jH1Qo0.net

「とにかくPCR検査」に反対してるのって偽陽性なんか気にしてたっけ?
問題にしてたのは偽陰性の方でしょ?
症状も出てないのに検査したって陰性と判断されるだけで感染者の特定に効果的ではない
人を1箇所に集めることで感染のリスクを高めるって意見だったはずでは?

344 :バーミーズ(中部地方) [US]:2020/07/28(火) 02:36:08 ID:kQvcrxuB0.net

半年以上同じこといってんのかよw
まあモリカケで二年騒いだ連中だから楽勝か

309 ::2020/07/28(火) 00:02:23.73 ID:WenA1UJH0.net

ないんですねってなんだよ
根拠のない妄想を力強く主張してる感じ?

458 ::2020/07/28(火) 12:00:10.14 ID:HUExDASb0.net

>>455
PCRはDNAの複製技術
そいつを検査とかに応用してるだけ

147 ::2020/07/27(月) 21:15:58.92 ID:0r6Drlbw0.net

>>15
だな、
ある意味国民をパニクらせようてしてる

456 ::2020/07/28(火) 11:56:07.62 ID:JcQ/rToi0.net

その割合の根拠となったデータを出せよ

302 ::2020/07/27(月) 23:50:44.95 ID:wSHgx6MY0.net

人がやる以上特異度は100%にはならんからな
特異度99.99%だとかなりの偽陽性がでるぞ

7 ::2020/07/27(月) 20:24:04.94 ID:mgkFaa9W0.net

よくこんなやつをテレビに出してるよねw

80 ::2020/07/27(月) 20:53:58.32 ID:IxZW8Unv0.net

0.001%の確率で疑陽性100%!

79 :ラガマフィン(東京都) [CN]:2020/07/27(月) 20:53:36 ID:Ypf04c0t0.net

>>69
別に間違って陽性だって言われる分には無駄に隔離されるだけだからその人にしか影響ないんだよ
間違って陰性だって言われると言われた方はそれなら安心だってなって周り気にせず生活しちゃうだろ?

130 ::2020/07/27(月) 21:08:59.50 ID:ek+/o2ze0.net

偽陽性偽陰性が無い検査薬なんか無い
測定原理の知識も無い三流コメンテーターが適当抜かすな

46 ::2020/07/27(月) 20:43:27.35 ID:gZJMSlwF0.net

島根なんて99%というのすらサンプルないのに

13 ::2020/07/27(月) 20:26:14.92 ID:pk/vzULX0.net

なんで勝手に偽陽性なんて韓国製でしか起こらない問題にすり替えてんの?

144 ::2020/07/27(月) 21:15:32.77 ID:xJ2y8cFW0.net

>>130
測定原理に詳しいようですけどPCR法で偽陽性が発生する原理を教えてください
私は実際にPCR法を用いてopsinを増殖させて研究していましたがそこに存在してない遺伝子が発現したことなど一度もありませんでした

246 :マヌルネコ(神奈川県) [CN]:2020/07/27(月) 22:12:59 ID:bviB2AEm0.net

>>3
習慣というものはなかなか変え難い、高齢者なら尚更
慣れてないものはそれだけでストレスになるし

496 :クロアシネコ(東京都) [KR]:2020/07/28(火) 19:00:34 ID:ftGBr9450.net

>>198
ヒント
中国製や韓国製の検査キット。

492 :サバトラ(SB-Android) [US]:2020/07/28(火) 17:32:38 ID:vfHj5XlH0.net

>>490
偽陽性とかは現場判断の問題で検査結果が行く段階だと必要ないだろうしね

370 ::2020/07/28(火) 07:13:21.58 ID:rFeXc0sj0.net

こいつ中国の工作員なんじゃね?

372 ::2020/07/28(火) 07:16:38.39 ID:TQbv00kM0.net

玉川しかこの暴走政府を止められない。
玉川しかこの暴走経済を止められない。

281 ::2020/07/27(月) 23:09:45.00 ID:etCdQPp40.net

ばかすぎるが、社の方針が反日親中だから仕方ない。もうこいつの発言はそういう見方をしとけば腹もたたん
社畜がまた言わされとるか洗脳されとると